[admin]

Технический стоп-аут может наступить в ходе торговли, внутри ТП, в случае, если эквити счета недостаточно для выполнения маржинальных требований. В этом случае происходит автоматическое закрытие открытых позиций, начиная с самой убыточной. Возможны случаи, когда полученной обратно суммы залога недостаточно, чтобы перекрыть следующую убыточную позицию. В результате этого, Управляющий счёт теряет все средства на своём счету. Торговля останавливается, счёт блокируется. Распределять между Инвесторами нечего.

Финансовый стоп-аут может наступить в результате превышения суммарного объёма полученных заявок на вывод средств, имеющуюся на данном ПАММ счету сумму. В этом случае, в ближайший субботний ролловер, все заявки на вывод средств с данного счёта отменяются. Оставшиеся на счету средства распределяются между всеми Инвесторами, в соответствии с долей каждого. Если Управляющий имеет положительный КУ – он, также учавствует в распределении.

[defo]

В последний периодический ролловер произошло закрытие компанией ПАММ2 счета 7483 по факту финансового стоп-аута. Данная процедура была проведена с грубейшими нарушениями "РЕГЛАМЕНТА предоставления услуги ПАММ-счет", принятого самой же компанией, как документ к соблюдению и выполнению. Любой желающий может полностью ознакомиться с этим документом в разделе "Условия торговли"-> "Документы"->"Регламент предоставления услуги ПАММ-счет".
Цитирую несколько пунктов регламента -
"11.5. Компания имеет право в одностороннем порядке ликвидировать ПАММ-счет, в том числе
(но, не ограничиваясь перечисленным):
- если уровень показателя доходности ПАММ-счета по Мониторингу является отрицательным.
Отрицательный уровень доходности, который может являться причиной ликвидации ПАММ-
счета, публикуется на сайте;
- Компания может ликвидировать ПАММ-счет в любой момент без объяснения причин ликвидации."
Наш вариант подпадает по первое определение, хотя произошло все именно по второму определению.
И далее самое интересное -
"
11.6. При ликвидация ПАММ-счета по инициативе Компании, производятся следующие
действия:
a. Все торговые позиции закрываются по текущей рыночной цене (или последней цене для
сессионно-торгуемых инструментов);
b. Удаляются все отложенные ордера;
c. Блокируется возможность совершения Управляющим торговых операций на ПАММ-счете
(ПАММ-счет переводит в неторговый режим);
d. Отклоняются все заявки Инвесторов на ввод средств;
e. Рассылаются уведомления о ликвидации ПАММ-счета Управляющему и Инвесторам;
f. Размещается соответствующая информация на Сайте Компании;
g. В текущий Ролловер производится распределение и вывод средств Инвесторам ПАММ-счета."
Любой из инвесторов данного ПАММ счета может подтвердить что п. e, f, g не были выполнены. Прошло двое суток после закрытия счета и ничего не изменилось.
Доколе Вы будете нарушать Правила, которые сами для себя же и установили?!

[fboll]

Когда будет обоснованный ответ, почему инвесторы получили только застрахованную сумму с памм-2.0 7483 Syelena, если по результатам торговли у них оставалась сумма гораздо большая чем страховая? Где затерялась сумма равная разнице между суммой оставшейся на счетах инвесторов после окончания торгов и застрахованной суммой?

[demon]

admin (27 Июль 2011 - 15:33) писал:

Финансовый стоп-аут может наступить в результате превышения суммарного объёма полученных заявок на вывод средств, имеющуюся на данном ПАММ счету сумму.
...

Правильно ли я понимаю, что:
1. Суммарный объём заявок на вывод средств вычисляется как сумма отдельных заявок на вывод каждого из инвесторов.
2. Объём средств, имеющихся на ПАММ счету является суммой всех средств из колонки "Сумма, доступная к выводу" (по крайней мере когда КУ меньше нуля)?
3. Инвестор не может запросить на вывод сумму бОльшую, чем "Сумма, доступная к выводу" ?
4. Если "Сумма, доступная к выводу" уменьшилась после оформления инвестором заявки на вывод, то это не приводит к финансовому стопауту?
Если ответы на предыдущие вопросы утвердительные, то, в случае, когда на ПАММ счету нет открытых сделок и убыток управляющего уже возложен на инвесторов - как может возникнуть процитированная ситуация ?

[Supervisor]

demon (10 Сентябрь 2011 - 15:40) писал:

Правильно ли я понимаю, что:
1. Суммарный объём заявок на вывод средств вычисляется как сумма отдельных заявок на вывод каждого из инвесторов.
2. Объём средств, имеющихся на ПАММ счету является суммой всех средств из колонки "Сумма, доступная к выводу" (по крайней мере когда КУ меньше нуля)?
3. Инвестор не может запросить на вывод сумму бОльшую, чем "Сумма, доступная к выводу" ?
4. Если "Сумма, доступная к выводу" уменьшилась после оформления инвестором заявки на вывод, то это не приводит к финансовому стопауту?
Если ответы на предыдущие вопросы утвердительные, то, в случае, когда на ПАММ счету нет открытых сделок и убыток управляющего уже возложен на инвесторов - как может возникнуть процитированная ситуация ?

Всё верно, но присутствует доп. момент. ПАММ-счёт теряет свой смысл при условии, что сумма средств на нём ниже минимального КУ. Именно в результате массовых заявок на вывод, произошло снижение объёма средств ниже минимального КУ, что и привело к стоп-ауту. Данное уточнение обязательно будет внесено в соответствующие инструкции.

[admin]

данная функция реализована и тестируется, будет включена в начале октября.
lirov , не следует допускать каких-то странных высказываний на форуме, иначе прийдется последовать совету Sobol

[Supervisor]

Итак. Мы ввели в Оферту опцию, при выборе которой будет происходить остановка торговли, при достижении КУ отрицательного значения. Как это работает:

В случае, когда КУ пересекает нулевую отметку (надеюсь, понятно, что ровно в ноль он врядли попадёт), и приобретает отрицательное значение, на ПАММ счету назначается финансовый стоп-аут, который будет выполнен в ближайший недельный ролловер (суббота 12-00). Досрочный вывод, в этом случае, блокируется. У управляющего остаётся возможность, до недельного РО, исправить ситуацию либо торговлей, либо пополнением КУ.

Опция доступна при создании новой Оферты. Если есть Управляющие, которые желают включить опцию в действующую Оферту - заявки принимаются саппортом до 07/10/2011 18:00. Обработка и включение опции будет выполнена 08/10/2011 во время недельного РО.

Особо отмечу, что даже, если указанная выше ситуация, сформировалась на счету непосредственно перед закрытием недельной торговой сессии - у Управляющего есть возможность довнести средства до 12-00 субботы. Кроме того, если это случилось в результате автоматического закрытия сделок во время периодического РО - стоп-аут производится немедленно, в автоматическом режиме.

[iodin]

Supervisor (01 Октябрь 2011 - 12:46) писал:

Итак. Мы ввели в Оферту опцию, при выборе которой будет происходить остановка торговли, при достижении КУ отрицательного значения. 

  Отлично, спасибо администрации за эту опцию. Посмотрим теперь как управляющие уважают инвесторов и их деньги.

[m-s]

Supervisor (01 Октябрь 2011 - 12:46) писал:

Итак. Мы ввели в Оферту опцию, при выборе которой будет происходить остановка торговли, при достижении КУ отрицательного значения. Как это работает:

В случае, когда КУ пересекает нулевую отметку (надеюсь, понятно, что ровно в ноль он врядли попадёт), и приобретает отрицательное значение, на ПАММ счету назначается финансовый стоп-аут, который будет выполнен в ближайший недельный ролловер (суббота 12-00). Досрочный вывод, в этом случае, блокируется. У управляющего остаётся возможность, до недельного РО, исправить ситуацию либо торговлей, либо пополнением КУ.

Прошу администрацию подтвердить (можно одним словом "Да") мои умозаключения из данного поста:

1. При переходе КУ ниже 0 торговля не будет останавливаться и оставшиеся деньги возвращены инвесторам, а будет возможность у управляющего активно торговать до недельного ролловера, дабы его счет не закрыли в субботу?
2. Судя потому что в посте используется слово "пересекает", а не слово "достигает" КУ нулевой отметки, делаю вывод, что это будет отслеживаться не по открытым позициям, а по закрытым ?

Прошу ответить, обещаю свои комментарии держать при себе))

[iodin]

Supervisor (01 Октябрь 2011 - 12:46) писал:

У управляющего остаётся возможность, до недельного РО, исправить ситуацию либо торговлей, либо пополнением КУ.

Уважаемый Supervisor, поясните "исправить ситуацию торговлей" - это значит управляющему разрешается продолжать торговлю,  тоесть до недельного ролловера он может продолжать торговать только на деньги инвесторов, но ведь за оставшееся время он может и счёт слить , ведь остались только инвесторские деньги а их не жалко, или ему запрещено в этот период открывать новые ордера а разрешается только закрыть профитные дабы вывести КУ выше нуля,  прекратив тем самым действие финансового стоп-аута?  

[vireya]

Supervisor (01 Октябрь 2011 - 21:46) писал:

Итак. Мы ввели в Оферту опцию, при выборе которой будет происходить остановка торговли, при достижении КУ отрицательного значения.

Опция доступна при создании новой Оферты. Если есть Управляющие, которые желают включить опцию в действующую Оферту - заявки принимаются саппортом до 07/10/2011 18:00. Обработка и включение опции будет выполнена 08/10/2011 во время недельного РО.

Обратилась в саппорт:
> Прошу внести в оферту новую функцию "Закрытие счета по стоп-ауту", так как в момент создания оферты она еще не была реализована.
> Счет 12601.

Получила ответ такого содержания:
Тех.поддержка не исполняет предложений клиентов. Точно так же, как и не
может помочь с их передачей исполнителям. Нет полномочий.
Попробуйте обсудить на форуме. Администрация там появляется регулярно,
просматривает что пишут.

[Supervisor]

m-s (02 Октябрь 2011 - 14:07) писал:

Прошу администрацию подтвердить (можно одним словом "Да") мои умозаключения из данного поста:
1. При переходе КУ ниже 0 торговля не будет останавливаться и оставшиеся деньги возвращены инвесторам, а будет возможность у управляющего активно торговать до недельного ролловера, дабы его счет не закрыли в субботу?
2. Судя потому что в посте используется слово "пересекает", а не слово "достигает" КУ нулевой отметки, делаю вывод, что это будет отслеживаться не по открытым позициям, а по закрытым ?
Прошу ответить, обещаю свои комментарии держать при себе))

1. Да.
2. Все расчёты в нашей ПАММ-системе производятся по закрытым позициям, о чём неоднократно сообщалось. По открытым позициям производится контроль рабрты ПАММ 2.0.

[Supervisor]

iodin (02 Октябрь 2011 - 15:16) писал:

Уважаемый Supervisor, поясните "исправить ситуацию торговлей" - это значит управляющему разрешается продолжать торговлю,  тоесть до недельного ролловера он может продолжать торговать только на деньги инвесторов, но ведь за оставшееся время он может и счёт слить , ведь остались только инвесторские деньги а их не жалко, или ему запрещено в этот период открывать новые ордера а разрешается только закрыть профитные дабы вывести КУ выше нуля,  прекратив тем самым действие финансового стоп-аута?  

Никаких ограничений до РО не вводится. Если есть объективные и обоснованные предложения с арифметической базой - прошу в личку.

[Supervisor]

vireya (03 Октябрь 2011 - 02:26) писал:

Обратилась в саппорт:
> Прошу внести в оферту новую функцию "Закрытие счета по стоп-ауту", так как в момент создания оферты она еще не была реализована.
> Счет 12601.
Получила ответ такого содержания:
Тех.поддержка не исполняет предложений клиентов. Точно так же, как и не может помочь с их передачей исполнителям. Нет полномочий. Попробуйте обсудить на форуме. Администрация там появляется регулярно, просматривает что пишут.

Видимо, сотрудник поддержки оказался недостаточно проинформирован. Приношу извинения за инцидент. Обратитесь, пожалуйста ещё раз. При этом, обязательно сообщите номер оферты, МТ счёта и телефонный пароль.

[eluk]

на мой первый взгляд не вижу смысла в опции.
в субботний ролловер инвестор и сам может вывести средства.
(если стоп-аут случится в середине недели и управляющий до субботы их не сольет)

[Supervisor]

eluk (03 Октябрь 2011 - 14:51) писал:

на мой первый взгляд не вижу смысла в опции.
в субботний ролловер инвестор и сам может вывести средства.
(если стоп-аут случится в середине недели и управляющий до субботы их не сольет)

Инвестор сможет вывести свои ср-ва только в периодический ролловер.

[demon]

Уважаемый Supervisor.
Поясните, пожалуйста, ситуацию с техническим стопаутом, возникшую по счету 12314.

В соответствии с Вашим разъяснением "Технический стоп-аут может наступить в ходе торговли, внутри ТП, в случае, если эквити счета недостаточно для выполнения маржинальных требований. В этом случае происходит автоматическое закрытие открытых позиций, начиная с самой убыточной. ... Торговля останавливается, счёт блокируется. Распределять между Инвесторами нечего."

1. Каким образом на счету после закрытия всех сделок (а все закрытые сделки были убыточными) осталась сумма около 57 тыс? Система неверно вычисляет эквити? Или уровень стоп-аута не равен 100 % от маржинальных требований ?

2. Также Вы сообщили, что по этому счету были отменены 4 последних выполненных заявки на досрочный вывод. Немного непонятно. Что, этих оставшихся 57 тысяч не хватило ни на одну из этих заявок?

[demon]

И ещё один вопрос по ПАММ 12314, навеянный прошедшим ролловером.

Почему в периодический ролловер не произошло распределение суммы на счету между оставшимися инвесторами?

[17:49:36] Support fx-trend пишет: администрация не имеет право самовольно закрывать ПАММ счет без согласия владельца. Данный вопрос будет поднят в рабочее время с Понедельника.

Почему тогда заявка инвестора "Снять всё и закрыть" по этому счету была отменена в ролловер по причине "В связи с закрытием ПАММ-счета"?



P.S. 09.10.2011 в 19-04 по Киеву ПАММ 12314 все таки был закрыт и средства распределены между оставшимися инвесторами.
Вопрос, поставленный в таком формате потерял актуальность, но все равно, хотелось бы услышать пояснения администрации.

Сообщение отредактировал demon: 09 Октябрь 2011 - 22:26

[Supervisor]

Думаю, вопрос со счётом 12314, полностью закрыт. Если, у кого-либо, остались вопросы - тема будет закрыта на Конференции.

[demon]

Supervisor (13 Октябрь 2011 - 02:35) писал:

Думаю, вопрос со счётом 12314, полностью закрыт. Если, у кого-либо, остались вопросы - тема будет закрыта на Конференции.

На самом деле вопрос не по счету 12314, а потому, что фактическая реализации алгоритма закрытия счета по стопауту отличается от заявленной.
И вопрос, повторенный в цитате ниже всё ещё не утратил актуальности.

demon (07 Октябрь 2011 - 01:20) писал:

Уважаемый Supervisor.
Поясните, пожалуйста, ситуацию с техническим стопаутом, возникшую по счету 12314.

В соответствии с Вашим разъяснением "Технический стоп-аут может наступить в ходе торговли, внутри ТП, в случае, если эквити счета недостаточно для выполнения маржинальных требований. В этом случае происходит автоматическое закрытие открытых позиций, начиная с самой убыточной. ... Торговля останавливается, счёт блокируется. Распределять между Инвесторами нечего."

1. Каким образом на счету после закрытия всех сделок (а все закрытые сделки были убыточными) осталась сумма около 57 тыс? Система неверно вычисляет эквити? Или уровень стоп-аута не равен 100 % от маржинальных требований ?

2. Также Вы сообщили, что по этому счету были отменены 4 последних выполненных заявки на досрочный вывод. Немного непонятно. Что, этих оставшихся 57 тысяч не хватило ни на одну из этих заявок?